熱訊：對話全國人大代表李龍倜：如果我們年輕時就開始規劃養老，負擔就不會那么重，建議普及長期護理險

工作中，李龍倜遇到過很多反復入院的老人，有的得了慢性病經常忘吃藥，有的在家會不小心跌倒，還有的是獨居。

“我發現他們是很無助的，一個有品質的晚年很重要。”李龍倜說，看到這些老人，她心里難受。

【資料圖】

李龍倜是十堰市太和醫院護理部主任，今年，她當選第十四屆全國人大代表，希望在兩會中關注養老問題。

她建議進一步構建多元化、可持續養老體系，加大對養老專業人才培養，包括全科醫生、老年專科護士、專業的養老護理員等，同時推行養老志愿服務積分模式，倡導年輕人、退休人員、低齡老年人、退休干部、社區黨員、居民黨員參加互助養老志愿服務。

她認為，如果一個人能在年齡不大且有能力照顧他人的情況下，去從事照護老人的志愿者工作，并將這段經歷記錄在案，那么，等將來自己年齡大了或者家人需要照顧的時候，就可以將之前照護時間進行兌換，也可以享受同等時長的免費照護服務。

李龍倜解釋，互助養老并不是只強調奉獻精神，而是在肯定志愿者付出的基礎上充分調動大家的積極性。

“每周照顧老人兩三個小時，有制度保障，社會又認可，對個人來說也可以負擔得起，不會給生活及工作帶來太多壓力。”她說。

李龍倜（左一）照護老人。圖源：十堰市人大常委會

以下是與李龍倜的對話：

【1】養老專業人才缺乏，單純保姆照顧無法滿足需求

九派新聞：你什么時候開始關注養老問題？

李龍倜：我在新加坡工作了7年，新加坡是生育率低、老齡化程度深的國家，在工作之余，我也關注到他們的養老、照護體系、保障制度和志愿者、社工服務體系等。2014年，回到培養我的太和醫院工作，2016年開始，在醫院黨委的帶領下，先后去了老齡化程度高的新加坡、日本、加拿大、韓國等國家調研。當時考察的是大健康產業、醫院管理及醫療發展前沿等等，學習到很多，其中也包括養老體系的考察，非常受啟發。

我們太和醫院在十堰市政府的支持下，與茅箭區人民政府合作建立了醫養結合養老會所，每一個老人都有專業的醫生、護士、經過專業培訓的養老護理員、康復師、營養師組成的專業團隊照護，成為了醫康養相結合的養老機構典范。

九派新聞：養老會所床位緊張嗎？

李龍倜：蠻飽和的，當然老人們還要有能力支付。我們設置養老床位221張，經常是一床難求。另外，老人有醫療問題，也可以第一時間轉到醫院，達到有病治病、無病康養的效果。

我國目前的養老模式是“9073”式的，養老機構只占3%，7%在社區，90%都是居家養老。子女外出上班，所以很多時候都是老人在照顧老人。

家庭條件好的會請保姆，但一些保姆就是下崗工人、失業人員，還有從農村到城市工作的，沒有經過專業化培訓，只能做基本的照顧服務。

九派新聞：照護老人需要哪些專業知識？

李龍倜：有很多方面，比如要評估環境，廁所要有扶手，地面不能太滑，不然老人會跌倒。還有一些病理知識，常規的藥物有哪些副作用、高血壓的并發癥是什么，糖尿病老人的飲食如何搭配。老人起床、翻身、皮膚管理等都需要專業護理，臥床久了老人的皮膚容易爛，爛了就會感染。一個半失能的老人他要坐到輪椅上，你弄不好老人就會跌倒。

這些都需要成體系的、專業的培訓，并且考核合格后，才可以上崗。2014年，在十堰市委、市政府的大力支持下，我們太和醫院成立了十堰首家太和技能培訓中心，常年開展健康照護技能培訓。

九派新聞：參與培訓的人集中在什么年齡段？

李龍倜：大部分是各地養老機構的工作人員，40歲、45歲左右的人居多。其實年輕人是不多的，年輕人很多是專科畢業的護士，在養老機構上班的。

也能理解，照顧老人尤其是半失能、失能的老人，心理壓力是很大的，長期從事的話，需要加強價值觀的引導，從待遇上保障、地位上認可。

【2】子女養老力不從心，建議普及長期護理險

九派新聞：在一線的調研實踐中，老人面臨的實際問題是什么？

李龍倜：我們對2016到2022年期間反復入院的老人進行隨訪追蹤及提供居家照顧。有位89歲的老人，我印象很深，老伴兒三年前去世了，子女每天都很忙，他一個人在家。

他有好幾種慢性病，需要長期服藥，還經常出現眩暈、走路不穩等癥狀。居家隨訪的時候，老人吃飯、自理都是問題。老人的孤獨感和失落感無處不在。他孩子就說，不是不孝順，沒有辦法，他也要工作養家。

這是一個很現實的問題，很多人年輕的時候事業做得很好，老了卻很無助。尤其是失去配偶的老人，他不想麻煩子女。只要他能動就不愿意請保姆，因為他負擔不起。如果他伴隨很多慢性病，吃藥有一頓沒一頓的，比如高血壓、糖尿病，控制不好會有很多并發癥。出現并發癥沒有及時發現、及時就醫，生存質量就會下降。

我在新加坡從事醫院管理的時候，看到新加坡的養老體系跟我們不一樣。他們有全民普及的養老護理險，年輕的時候都會做養老規劃，同時社工也加入養老照護中，社區養老及老年人托護服務也很完善，讓我很受啟發。

九派新聞：這樣的服務普通人難以負擔。

李龍倜：不是不可以負擔，如果我們年輕的時候就開始規劃，同時如果國家全面普及長期護理保險制度的話，負擔就不會那么重。

目前我國失能、半失能老人約有4000萬人，從2016年開始試點建立長期護理保險制度，至今已覆蓋全國49個城市、1.45億人，累計待遇享受人數約178萬人，人均報銷水平約每年1.6萬元，基金支付占到個人基本護理費用負擔的70%左右，已取得階段性成效。

但長期護理保險制度一直處于試點階段，需要盡快在制度設計、籌資機制、服務體系、評定標準、管理流程、服務供給等方面進一步優化，并全面普及推廣。

由長期護理險的定點機構提供以康復為重點的“家護”服務，重點解決重度失能人員基本生活照料和醫療護理所需費用，緩解“一人失能，全家失衡”的困境，減輕財政、醫保負擔及人民群眾經濟負擔。如果長期護理險能夠全面普及，很大程度上，社會大眾是負擔得起的。

九派新聞：如何吸引志愿者來定點機構服務？

李龍倜：可以進行互助養老志愿積分。倡導年輕人、退休人員、低齡老年人、退休干部、社區黨員、居民黨員參加互助養老志愿服務。

年齡不大且能夠有能力、空余時間照顧他人的情況下，去從事照護老人志愿者工作，把作為志愿者照護老人的時間記錄下來。等將來自己年齡大了或者家人需要他人照顧的時候，將之前存儲的時間進行兌換，可以享受同等時長的免費照護服務。

這樣的話，一個星期工作兩三個小時，對個人來說也是負擔得起的，不會給生活帶來很多壓力，你積累的時間也可以讓父母去享受服務。

【3】政府做頂層設計，多方參與確保養老政策落地

九派新聞：這需要哪些部門參與實施落地？

李龍倜：養老需要政府主導，多方參與，才可以走得更遠、更持久，要依靠政府保障、社區、醫療機構、家庭等多方共同努力。

九派新聞：參與互助服務需要進行系統化培訓嗎？

李龍倜：必須要培訓，要到國家人社部門技能等級認定的備案機構及有許可證的專業培訓機構經過專業的養老照護培訓，取得養老照護資質及技能鑒定，培訓考核能力達到照護老人的標準，取得資格證書，才能去擔任養老照護志愿者，培訓是必須的，專業的人做專業的事。

九派新聞：在調研過程中，大家對這個建議的認可度如何？

李龍倜：我走訪了各個機構，見了很多人，大家都面臨著養老壓力，包括90后，尤其是80后，他們大多是獨生子女，兩個人要照顧4個老人。

我跟社區干部、志愿者、老人還有大學生交流了這個想法，他們都覺得很好，互惠互利，如果推行都愿意參與其中。同時大家也覺得，一個星期去服務半天，積累十年、二十年，以后不用付費就可以享受同等價值的服務，可以減輕照顧成本及經濟壓力。

九派新聞記者　馬婕盈

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【來源：九派新聞】